Müzakirə:Talışlar

Vikipediya, açıq ensiklopediya
Keçid et: naviqasiya, axtar

Bu səhifə, Talışlar məqaləsinin müzakirə səhifəsidir.
  • Dörd tildadan (~~~~) istifadə edərək şərhinizə
imza və tarix əlavə edin.
Daxili prinsiplər

Mündəricat

[redaktə] Gilan və Talışlar

Talışlar yaşayan şəhərlər və şəhristanlar.

yeni məlumat və mənbədə əlavə ediləcək.--Axan.bulut 15:04, 5 İyun 2009 (UTC)

[redaktə] mənbə ,qaynaq , İstinadlar

Bu məlumatlara görə sənə təşəkkür edirəm . Əziz qardaşım əgər mümkündürsə məlumatlara mənbələri də əlavə et . Hörmətlə !--Büyük Asparuh Bulgar 15:40, 5 İyun 2009 (UTC)

Bəzi səfehləri yerinə oturtmaq üçün bunun mənə böyük köməyi olacaq . (Bu millətçiciklər iddia edirlər ki İranda 5 milyon , Azərbaycan Respublikasında 1.5 milyon talış yaşayır . Mən Azərbaycan Respublikasını yaxşı tanıyıram və burda uzağı 300 min (2007-ci ilin sonuna) talış var - əgər indiyədək heç bir asimilyasiyaya (əriməyə) məruz qalmayıb və xarici köçməyiblərsə !) . Mənbələri və məlumatların davamını səbirsizliklə gözləyirəm ! Hörmətlə !--Büyük Asparuh Bulgar 06:00, 6 İyun 2009 (UTC)

[redaktə] Mənbələr

[redaktə] Vandallıq və yalan təbliğatı

  • Inspired from Abroad: The External Sources of Separatism in Azerbaijan ---sitat :Talyshs represent the Iranian-speaking minority in the south of Azerbaijan. According to official figures of the Republic of Azerbaijan, 76,000 Talyshs live within the country.[12] Talysh nationalists (and interestingly some Armenian scholars[13]) however argue that their number is significantly reduced by the official census, and they reach 400,000 and some even speak about 800,000.[14]
Hər kəs bilir ki 1999-cu il s.a. zamanı Azərbaycanda talışların sayı əlbəttə 76 min nəfərdən çox olub , ancaq hansısa rəqəm irəli sürüləndə heç olmasa onu təsdiq edən local tədqiqatı özündə əks etdirən mənbədə götərin ki iddianız əsaslı olsun ! Hə birdə nə vaxtdan bəri separatçıların yuxularında görüb dillərinə gətirdikləri rəqəmlər mənbə olub ?
Əgər separatçıların (gülməli də olsa onlar özlərinə azlıqda olan xalqların millətçiləri deyillər) dediklərinə inansaq Azərbaycan da Türk yoxdur - burdan belə sual çıxır onda bu ölkədə yaşayanların 90%-ni fransızlar (məsələn) təşkil edir ? Bəs ölkənin əhalisinin 95%-i kimin dilində danışır ? / bu mənbə iddia edir ki guya Azərbaycan hökuməti deyirki Talışlar əhalinin 2%-ni təşkil edir, ağ yalandır - rəsmi münasibət : Azərbaycanda s.a. zamanı hər kəs öz milliyətini özü seçir və 2009 s.a.-na görə ölkədə 112 min və ya əhalinin 1,3%-i dolayında Talış xalqının nümayəndələri yaşayır . Guya bilmirəm hansı mənbəyəsə əsaslanıb rayonlar üzrə milli tərkib verirlər və sair . Guya biz bunu (talışların rəsmi mənbələrdə olduğundan çox olduqlarını) düşünə bilmirdik siz hər kəsdən bilikli çıxdınız ki hamı sizə afərin desin !--Asparux Xan Bulqar (talk) 12:49, 16 aprel 2012 (UTC)

Men Size neytral (inglis dilinde) manbalar vermishem,niye gabul etmirsiz?,onlarin "separatchi"oldugunu neca tesdiglaya bilersiz?Eger onu hansisa talish sayti yazsa idi ,deyardim he,ama yox,manba neytraldi.Buradada Azerbaycanda 800.min talish oldugunu yaziblar.http://www.ethnologue.com/show_language.asp?code=tly .Menim hech bir tanidigm tanishim o statistika kechirilende ,orada ishtirak etmayib.Birdeki orada Azerbaycanli adli millet var,camahat chash baash galib,Azerbaycanli millet adidi yoxsa vatandashligi bildirir.Azerbaycanin exalisi 9milyondu,onlarin 800 mini talish olmasi demak,o demak deyilki Azerbaycanda turk yoxdu.Birdeki o statistikaya gore Masallidan 15 min talsih var.Arkivan kendinin exalisi ondan choxdu.112 min talish Azerbaycanda ola bilmez.Sizden artig derecede xaish edirem mene separatchi damyin,yalniz argument chatishmayanda bela edirler — Bu imzasız yazı Tuzkozbir (müzakirə • fəaliyyət) tərəfindən əlavə edilmişdir.

1926-cı il və 1939-cu il s.a-ları sizin iddianıza cavabdır . Azərbaycanda talış sayına dair 500,000 və daha yuxarı olan rəqəmlər əsassızdır . Başdan sovdu rəqəmlər - verilən kitablar və sairə mənbə ola bilməz . Guya Lənkəran-Astara-Lerik-Masallıda kəndbəkənd gedib camaatı öyrəniblər hələ heç şəhərləri demirəm ! Bu "elmi əsaslı" rəqəmə (800 min) inansaq onda talışlar föqəlsürətlə artıblar ki , İranı saymadan xarici ölkələrdə 70-100 min, sumqayıtda 80-120 min bakıda 300 min və yuxarı talış yaşayır - Lənkəran ray-da 1%, Lerik rayonunda 1% azərbaycanlı varıymış , Astarada isə azəraycanlıların kökü quruyub , Masallı ray-da da camaatı 60%-i talış imiş --- pişmiş toyuğun güləyi gəlməsin nə etsin burda ! Siz ermənilərin yazdığı və Rusların oyuncağı olan Moskvadakı Talış Mədəniyyət Mərkəzinin xeyir dua verdiyi kitabları mənbə kimi göstərəndə bunu izləyən necə anlamalıdır ? Azərbaycanda Talışların sayını yalnız s.a. müəyyən edə bilər . Oki qaldı Ərkivana orada Talışlar qəsəbə əhalisinin TMM-nin dediyi məlumata inansaq 30-35%-ni (ən çoxu) təşkil edirlər , çoxluq azərbaycanlıdır . Masallı rayonunda talışların sayı ümumi rayon əhalisinin 20-25%-i (1999-cu il s.a.-na görə 21%-dən çox) qədərdir yəni dediyiniz 8%-lik həddən 3 dəfə çoxdur . Azərbaycanın əhalisinin daimi yaşayan qisminin (vətəndaş+xarici) yoxsa vətəndaş sayının 9 milyon olduğunu heç kəs bilmir (AZ.Stat-dan başqa) . Azərbaycanlı konstitusiyamıza görə millət adıdır (bu ölkədə yaşayan və bu dövləti quran əsas millətin adı) !--Asparux Xan Bulqar (talk) 22:42, 17 aprel 2012 (UTC)

  • Men size neytral avotitet manba vermishem.http://www.ethnologue.com/ Ethnologue jurnali.Bunu ne ermani yazib,ne rus,nedeki talish.Barbara grims yazib.O Manbada reqamler duzdu.Sovet dovrunde o geder Lerikliler kochubler Sumgayita.140 talish omur boyu ola bilmez.Tekce Lankranda bundan chox talish var.Lenkaranin 90 %talsihdi,o statistikaya gore 82%.Imkaniviz olsa bri LAnakrana gedin,baxin orada 2-3 kenden chox qeyri talish kendi tapa bilersinizmi.Menim redaktimi qebul etmalisiz.

Hörmətli istifadəçi Tuzkozbir ! aşağıdakı iki linki müqayisə edin :

  • 1. SIL International (2005) : John Clifton, Calvin Tiessen, Gabriela Deckinga, Laura Lucht : Sociolinguistic Situation of the Talysh in Azerbaijan
  • 2. Etnologue report for language code : tly --- Entries from the SIL Bibliography about this language: ---- CLIFTON, John M., author. 2009. Do the Talysh and Tat languages have a future in Azerbaijan?.-----CLIFTON, John M., editor. 2003. Studies in languages of Azerbaijan, vol 2.-----CLIFTON, John M.; DECKINGA, Gabriela; LUCHT, Laura; TIESSEN, Calvin, authors. 2003. "The sociolinguistic situation of the Talysh in Azerbaijan."----CLIFTON, John M.; DECKINGA, Gabriela; LUCHT, Laura; TIESSEN, Calvin, authors. 2005. "Sociolinguistic situation of the Talysh in Azerbaijan."
  • yuxarıda iki keçid var 1-cisinə görə guya hesablama aparılıb və iddi edilib ki : 2002-ci ildə A.R.-da 800 min talış var 2-cisi isə 1-cini istinad mənbəsi verib ancaq iddia edib ki talışca danışanların sayı A.R.-da 1996-cı ilə 800 min və ya Azərbaycanın 4 rayonunu haylara peşkaş verən vətən xaini Əlikram Hümbətovun deyimiylə desək bütün əhalinin ö vaxtki 11%-i .

Məsələ belədi ki 2-ci keçiddə göstərilən bir grup tərəfindən verilmiş 4 raport-un hamsı 2002-ci ildə Talış Mədəniyyət Mərkəzinin nümayəndələri ilə üzbəüz sorğuya və azsatat-ın o dövr ki rayonların əhalisinin sayına (etnik mənşəyə aid olmayan) dair məlumatlarına əsaslanır . O raportun birincisi (CLIFTON, John M., editor. 2003. Studies in languages of Azerbaijan, vol 2.) separatçı TMM-in nümayəndələrinin məlumatları əsasında hazırlanıb digər üçü isə 1-ci raportdakı rəqəmləri azstatın yeni rəqəmlərinə uyğun dəyişib yenidən hesablamaqla alınıb hər dört raportu oxumuşam -- 4-də deyir belədi belədi ancaq mənbə göstərmir . Bunu ------SIL International (2005) : John Clifton, Calvin Tiessen, Gabriela Deckinga, Laura Lucht : Sociolinguistic Situation of the Talysh in Azerbaijan-----yükləyib oxuyun . Hə yox əgər siz milliyyətcə talışsıznız və rəsmi rəqəmlər ürəyinizcə deyil onda bilin ki onu yalnız s.a.-da dəqiqləşdirmək mümkündür və bu məsələ tək fərdi aşır, necəki mən yazmaqla Qarabağı qaytara bilməyəcəyim kimi sizdə separatçıların şovinist rəqəmlərini doğrulamaq üçün elə onların rəqəmlərinə əsaslanan kitabları avtoritet elmi mənbə kimi stola verib digərlərinə yedizdirə bilməzsiniz !--Asparux Xan Bulqar (talk) 12:14, 18 aprel 2012 (UTC)

SSRİ-nin 1989-cu il əhalinin siyahıya alınmasına baxın Талыши - 21169. --Melikov Memmed⇒email 12:31, 18 aprel 2012 (UTC)

Hormetli Asparux xan bes 3cu manba haqda na deya bilersiz?Onu Barbara Grims Etnology shurnalinda yazib. Birdeki TMM separatchi oldugunu neca tesigliye bilersiz.H Alikrami buraya gatmayag,soxbet talishlarin sayindan gedir.Hemdeki bu reqamler separatchi deyil,real regemlerdiler. Bu manbalar hamisi neyrtaldi.Sizde manda hamimiz yaxshi bilirik talsihlari sayi 140 min nefer deyil.

  • Hörmətli istifadəçi bu da etnologue jurnalı : Etnologue report for language code : tly----- baxın görün orada Barbara Grims adı var yoxsa yox ? Anlayın ki Talışların sayına dair içi mən qarışıq əksəriyyət elə düşünür ki rəsmi rəqəmlər reallıqdan olandan azdır ancaq bu rəqəmlərə dəqiqlik gətirmək üçün geniş miqyaslı local etnodemoqrafik və lingvistik araşırma aparmaq lazımdır - belə araştırmada aparılmayıb ! Yeganə dediyim ölçüdə demoqrafik araştırma s.a.- zamanı mümkündür - onunda nəticəsini bilirsiniz ! Hərəmiz bir şeyi çox bilirik amma onu hələ isbat etmək lazımdır ki başqaları da qəbul etsin !--Asparux Xan Bulqar (talk) 13:26, 18 aprel 2012 (UTC)
Hörmətli Asparux Xan Bulqar. Yuxarıda verdiyiniz link etibarlı mənbədir və həmin saytda göstərilən məlumat (800 000) rəqəminin məqalədə əksini tapması gərəkdir. --N KOzi FORVM 13:30, 18 aprel 2012 (UTC)

Hörmətli Vugar1981 etnologue mənbə deyil o özünün aparmadığı tədqiqatları koment vermədən toplu şəkildə qısadılmış halda onlayn yayımlayır . etnologue üçün mənbə John Clifton, Calvin Tiessen, Gabriela Deckinga, Laura Lucht qrupunun təqdim etdiyi onların araştırma adlandırdığı raportdu eyni şeyi sizədə məsləhət görürəm öncə o sənədi oxuyun sonra əgər məntiqiniz izin versə mübahisəni davam etdirərsiniz .--Asparux Xan Bulqar (talk) 13:40, 18 aprel 2012 (UTC)

Hormetli Asparux Xan Bulqar. 1. Sehifenin prinsiplerine esasen siz nezaketli deyilsiz (siz hər kəsdən bilikli çıxdınız ki hamı sizə afərin desin !), xos niyyetli deyilsiniz (Azərbaycanın 4 rayonunu haylara peşkaş verən vətən xaini Əlikram Hümbətov ve s.), Tehqir ve tezyiqe yol verirsiniz hemcinin yeni istifadecileri cekiindirirsiniz. Bundan elave shexsi fikirinizi umumi qebul olunmuw kimi teqdim edirsiniz (Azərbaycanda talış sayına dair 500,000 və daha yuxarı olan rəqəmlər əsassızdır) aciq ashkar neytral deyilsiniz ve yalniz sizin fikirinizi testiqleyen istifade menbelerinize esaslanirsiz amma eks terefin argumentlerini tamamile inkar edirsiniz. 2. İcaze verin bir nece statistik melumat deyim. Ozum Masalli rayonunun qizilavar kendindenem. Tam kendimizde 3500 yaxin vetendaü yawwayir. Qonwu Kolatan kendinde 8 min bedelan kendindede 7-8 min shexs yawayir hemcinin kokumun bir terefi erkivandandir ve mutleq hamisi erkivanlilar Taliwdir (bir nece nefer Gelini cixmaq wertile), buundan elave Boradigah, Mahmudavar, Hiskedere ve s kimi iri kendlerde ve qesebelerde ele ust uste 40-50 minden cox alinir. (en savadsiz hesablamaya gore). 3.Sizin verdiyiniz ssilkalarin ekseriyyeti azstatin melumatlarina esaslanir ve ozunuz onu inkar edirsiz. 4. Eger sizin meqsediniz sadece burda men admin bagdadda kor xelife dirse onda ele ozunuz yazin ozunuz oxuyun. Cunki sizin kommentlerinizden bele anlayiram ki men hetta butun dost taniwimi yigib sizin huzurunuza bele getirsem ki baxin nece min var(aileleri ile birge) siz bunada nese deyessiz. 5. Menim fikrimce Wikipediyada eks argumentlere yer verilmelidir. Meselen bele bawliq altinda. Beyi menbeler ise Talislarin sazinin filan qeder oldugunu bildirir.— Bu imzasız yazı Ganbarzada (müzakirə • fəaliyyət) tərəfindən əlavə edilmişdir.

  • 1. İstənilən kommentdən sonra mütləq imza qoyun .
  • 2. Müxtəlif adlarla qeydiyyatdan keçib istifadəçi səhifəsi yaradıb sayınızın və həmfikirlərinizin çoxluğu görüntüsü yaratmayın .
Adim Qənbərzadə Vüqar İffət oğlu. Facebookda sehifem http://www.facebook.com/ganbarzada
  • 3. Mən cavabı həmsöhbətimin sanki Tolışi sədo qəzetinin satında talışlar arası forummuş kimi dedim-ürəyimə su kimi yayıldı-həqiqət təki qəbul etdim şəklində forum səhifəsi deyil, müzakirə səhifəsidir, iradlar və iddialar sitatlarla edilir, burda yalnız aftaritet mənbələrə dayanan iddialar irəli sürülə və qəbul etdirilə bilər .--Asparux Xan Bulqar (talk) 14:25, 18 aprel 2012 (UTC)


Etnologue saytı əslində vikipediyada (tək bizim azvikidə yox) etibarlı mənbə sayılır və bu sayta istinadlar çoxdur. Elə bizim vikidə də xeyli istinad var. Amma mən həmin saytdakı məlumatları bir vaxtlar təftiş etmişəm - çoxlu yanlışlıqlar var. Bu saytın məlumatlarının hansı qruplara, məqsədlərə xidmət etməsini araşdırıb-bilmək də çətin məsələ deyil. Sadəcə idarəçi statusum mənə bəzi düşündüyüm fikirləri açıb bölüşməyə imkan vermir (idarəçiliyin belə məhdudlaşdırıcı tərəfləri də var). Amma onu deyə bilərəm ki, mənim fikrimcə, konkret bu məsələdə 800 000 rəqəmi şişirdilmiş rəqəmdir. Azərbaycanda etnik mənsubiyyətin müəyyənləşdirilməsində ən böyük problemi "azərbaycanlı" etnos adı yaradır. Azərbaycanın əsas etnosu türklərdir və "azərbaycanlı" adı altında da məhz türk etnosu nəzərdə tutulmalıdır. Ancaq bir sıra digər kiçik etnosların nümayəndələri də milliyyətləri kimi "azərbaycanlı" göstəriblər. Bütün mübahisələrin kökü burdan qaynaqlanır. Məsələn, Azərbaycanda lap kiçik bir etnos ola bilər (deyək ki, ümumi sayları 500 nəfər), şəxsiyyət vəsiqələrində "azərbaycanlı" yazdıra bilərlər və bu etnik identifikasiya ölkə əhalisinin 90%-dən artıq əhalisində də olduğuna görə, iddia edə bilərlər ki, sayımız 35 000-dir. İndi gəl sübut elə ki, bu belə deyil.--Sortilegus (talk) 14:14, 18 aprel 2012 (UTC)

Sizinlə razıyam , ona görə də belə böyük iddiaları heç olmasa 75% doğrulamaq üçün ciddi araştırma aparılmalıdır (fərqi yoxdur dövlət bunu edəcək yoxsa qeyri dölət təşkilatı), və indiyədək belə bənzər araştırma yalnız s.a. zamanı aparılıb o da hələ ki (qüsurları olsa da)yeganə aftaritet mənbədir !--Asparux Xan Bulqar (talk) 14:25, 18 aprel 2012 (UTC)

Duz dezirsiniy menim, ailemin hemcinin butun kendimiz Ayerbazcanli kimi yazilib. (Bir nece shexse ise xeberdarliq edildi cunki onlar mehz Talish yazdirmaq isteyirdi). Azerbaycanli deyende shexsen men Turk etnosu anlayiram. Amma biz burda gelin soz oyununu qoyaq bir qiraga xahiü edirem. Melumduki biz neden ve kimlerden daniüiriq. Talish milliyetinin numayendelerinden. Odur ki nece yazilib yazilmasindan asili olmayaraq muvafiq menbede bu milletin numayendelerinin sayi filan qeder gosterilib ve bu belede yazilmalidi. Bu menim fikrimdi. Milli ayri seckiliyi qiziüdirmaq istemirem sadece bu tipli addimlar adi vetendaülar arasinda (dovleti bawa duwduk) ona muqavimet gostermeye sovq edir sanki. Buna istenilen halda Vandalliq ve yalan tebligati demek olmaz. --Ganbarzada (talk) 14:38, 18 aprel 2012 (UTC)
Dovlet bunu etmeyecek. Yegane qezetin baü redaktoru qazamatda oldu. (hele iki oglunu demirem). Her hansi bir QHT etsede ona separatist damgasi vurulacaq. --Ganbarzada (talk) 14:39, 18 aprel 2012 (UTC)

http://az.wikipedia.org/wiki/Az%C9%99rbaycanl%C4%B1lar bu sehifede etnology manba kimi gosterilib(http://www.ethnologue.com/14/show_family.asp?subid=1293).ELa chixir ki IRanda turklerin sayini yazanda olur avtoritet manba,Azerbaycanda talishlarin sayini deyan kimi olur "separatchialrin"? Onu ise BArbara grimmes yazib http://www.ethnologue.com/show_author.asp?auth=2959 Yuxaridaki user ile raziyam ,ne vaxta kimi Azerbaycanli adli millet olacag,biz hech vaxt real neticeni gormeyeceyik.O ki galdi 800 min bu duzdu.Lerikin,Astaranin 99%talishdi,Lankaranin 90%,Masallinin 50%,Yardmimlinin 3 kendi(allar,shahuseynli,o birsi yaddan chixib)Celilabadin 50% bura Lerikden gelibler,hemdeki kechmishden talish tayfalari(allar,orand,pronaim)gishda gelirdiler ora.Celilabadin Allar,GArayar,Novogolvka kendlerin sakinleri bu tayfadandialr.Bilasuvarn 10-15%.Sumgayitin 20-30 faizi talishalardilar .BAkidada 200min talish var.800 min alinir.P.s.Men ganbarzade deyilem,isteyirsiz ipkimi gosterim --Tuzkozbir (talk) 14:55, 18 aprel 2012 (UTC)Tuzkozbir

  • İrana aid bütün rəqəmlər burda öz əksini tapıb : İran əhalisi
  • Avstraliyalı Charles E. Grimes və Barbara Dix Grimes (hər ikisi etnogqraf olub) üç övladı : Joseph E. Grimes, Barbara F. Grimes və Charles Grimes içindən biri-Barbara F. Grimes 1971-ci ildən bu İnstitutda çalışır və 10-14-cü buraxılışlarda baş redaktor olub 2000-ci ildən bəri Etnoloq institutunun baş redaktoru-14 və 15-ci buraxlışlarda Raymond G.Gordon,Jr. olsa da 2005-ci ildən sonra 16-cı buraxılışda baş redaktor Gary F. Simons-dur. Barbara F. Grimes 1992-ci ildə 12-ci buraxılışda (1995-ci ildə bütün dünyada satılmağa başladı) redaktor kimi 1956-cı il İran s.a.-nın danışılan yerli dillər bölümünün rəqəmlərinə uyğun türklərin sayını bütün iran üzrə 25% olduğunu, azərilərin isə onların 85%-i qədər olduğunu müəyyən etmişdir . Bu o zamanki irqçi İran şah dövlətinin rəsmi rəqəmləri idi . Yəni təxmin deyil s.a.-nın nəticəsi . Ethnologue 14 report for İran (published in 2000) və Ethnologue 15 report for İran (published in 2005) buraxlışlarında baş redaktor Raymond G.Gordon,Jr irana aid digər ostanlar üzrə daha təfsilatlı məlumatları nəzərə alaraq Azərbaycanlıları 23,5 milyon olaraq qəbul etmişdir . Burdan yəqin gördünüz nəyə əsasən bu rəqəm verilib ! İran indiyədək azərbaycanlıları 21% olaraq qəbul edir ümumən türkləri isə cəmi 25% dolayında .
mesele İranin movqeyinde deyil Asparux Xan Bulqar bey. Mesele ondadir ki Wikipediya serbest ensiklopediyadir ve burada muvafiq menbelerden melumatlar toplanmiwdir. O menbe ki artiq avtoritet sayilib sizin bu halda kateqorik onu inkar etmeniz sadece mumkun panturkculukden ve ya milli ayri seckilik terefdari olmanizdan ireli gelir. Men cox uzr isteyirem shexsi hucumlara kecdiyim ucun amma ozunuz mecbur edirsiz.--Ganbarzada (talk) 11:28, 19 aprel 2012 (UTC)
  • Publications by Barbara F. Grimes--bu bir kataloqdur--dəqiqləşdirin burada hansı tədqiqat talışlara aiddir ? bu xanımın hansı öz işində talışların sayı 800 min göstərilib ----- nəzərə alın bu rəqəm 1996-cı ilə aiddi və birincidəfə 14-cü buraxlışda 1998-ci ildə islahı ilə çap olunmuş və 2000-c ilə elektron versiyası yaradılmışdır və bu zaman baş redaktor Barbara F. Grimes yox Raymond G.Gordon,Jr olmuşdur və talışlara aid tədqiqat ona yox John Clifton+Calvin Tiessen+Gabriela Deckinga+Laura Lucht işçi qrupuna aiddir -------Sociolinguistic Situation of the Talysh in Azerbaijan .
  • Summer Institute of Linguistics (SİL), Inc. All rights reserved.Copyright © 1996 ---Part of the Ethnologue, 13th Edition, Barbara F. Grimes, Editor : Azerbaijan---dediyimin təsdiqidir .--Asparux Xan Bulqar (talk) 16:38, 18 aprel 2012 (UTC)

Sizin o Iranda 25%turk olugunu deyanlarden ne fergiviz var.Menim dediylerimi siz meqalaye elave etmalisiz--213.251.211.21 16:34, 18 aprel 2012 (UTC)Tuzkozbir

  • Samballı olmayan və aftaritet mənblərlə-istinadlarla dayanmayan , təsdiqlənməyən rəqəmlər və mənbə kimi göstərilən linklər tərəfimdən silinəcək ! --Asparux Xan Bulqar (talk) 16:42, 18 aprel 2012 (UTC)

onda siz meqaleni qapali etmeli olacaqsiz gorunur ve ancaq ozunuz yazib oxuyazsiz gorunur.--Ganbarzada (talk) 11:24, 19 aprel 2012 (UTC)

3chude neytral ve avtoritet manbalardiler.Menim ayri modera ve ya "posrednike"muraciet eda bilerem?Ummiyetle sizden bashga kim bu manbalari neytral ve avtoritet saymir?Men ela basha dushdum ki burada moderlar yoxdu,ona gorede tekce siz qerari vermamalisiz--213.251.211.21 17:37, 18 aprel 2012 (UTC)Tuzkozbir

  • prospekt Manejnaya, prospekt Voskresenskie Vorota-prospekt Revolyutsi , Moskva şəhəri = TMM ?--Asparux Xan Bulqar (talk) 21:07, 18 aprel 2012 (UTC)
ne elaqesi var? Baki sheheri İnqilab kuchesi olimpik Starin yani. He ne olsun ? argument qutarib deyesen--Ganbarzada (talk) 11:24, 19 aprel 2012 (UTC)

sabahı gözləyək - səhər sizin iddianız üçün bütün idarəçilərdən səsvermə keçirməklərini xahiş edəcəm !--Asparux Xan Bulqar (talk) 21:11, 18 aprel 2012 (UTC) Besdirinde.He Moskvada yashayiram,ama ne separatchilig nedeki TMM(hehc bilmirem onedi,biricni defe eshidirem)elagem yoxdu.Ummumiyetle menim kim oldgumun buna hehc bir daxlisi yoxdu.Argument chatmayanda bela edirler.--213.251.211.21 21:15, 18 aprel 2012 (UTC)Tuzkozbir

  • Azərbaycan Respublikasının əhalisi Bu qederde yalan melumat olmazda.Sen deme Talişlar Azerbaycanda yaşayan ermenilerdende az imiş.Bizim ayriseckili etmek fikrimiz yoxdu.Azerbaycan hamimizin vetenidi.Bizim Azerbaycanin butovluyunu qorumaqcun verdiyimiz şehidlerde az deyil.Biz sadece edalet isteyirik.Eger Azerbaycanda 800,000 taliş varsa bunu belede qeyd edilmeyini isteyirik.Taliş Azerbaycanin en qedim xalqidi.Niye axi bir nefer durub deyende men turkem onu hami alqişlayir.Amma bir taliş deyendeki men talişam ve taliş oldugumla fexr edirem,hami onu separatci adlandirir.Ona gorede ayriceckiliyi siz edirsiz biz yox.Mən şexsən LERİKLİ kimi qeti deye bilerem ki Lerik ehalisinin 90% talişdi.Sumqayitda yaşadigimcunde bilirem suqayitin en azi 30% talişdi...Ayten Huseynova***
Məncə bu iş mübahisəlik deyil, məsələ bundadır ki, "www.ethnologue.com" AzViki üçün mənbə ola bilər ya yox. Şəxsən mənə görə bütün mənbələri göstərin, istifadəçilər özü nəticə çıxarsın. Əgər biz tək düzgün məlumat verə biləcək dövlətin statistika komitəsinin rəqəmlərinin nə qədər düz olub-olmadığını bilmiriksə, ayrı-ayrı qrup və şəxslərin araşdırmasının nə qədər düz olduğunu haradan bilə bilərik? Yəni düzgün olanı axtarsaq heç nə tapa bilməyəcəyik. --Melikov Memmed⇒email 11:35, 19 aprel 2012 (UTC)
Sizinle Tamamile raziyam Memmed|Melikov Memmed bey. Burada muxtelif fikirler yer almalidi. Her halda bura aztv deyil. --Ganbarzada (talk) 11:57, 19 aprel 2012 (UTC)
Bilirsiinizmi məncə burda dövlətin statistika komitəsinin rəqəmlərinin nə qədər düz olub-olmadığını bilmirik məsələsi yoxdur. Zənnimcə əsal həqiqətdə biz bu rəqəmlərin düz olmadığını bilirik. --N KOzi FORVM 11:40, 19 aprel 2012 (UTC)
Onda belə yazım, "Azərbaycanda etnik qrupların sayının nə qədər olduğunu düzgün hesablaya biləcək tək qrum olan dövlətin statistika komitəsi bunu etmirsə, onda bunu başqa heç bir qrum və ya şəxslərin araşdırması da edə bilməyəcək" Siz də nisbətən etibarlı hesab oluna biləcək təqribi rəqəmləri verin, nəticəni oxucu çıxartsın. Məsələn, İranla bağlı azərbaycanlıların sayı da bu haldadır--Melikov Memmed⇒email 11:55, 19 aprel 2012 (UTC)
Heç orda da bu qədər fərq yoxdu (orda rəqəqmlər arasındakı fərqlər ən çox 3-4 dəfəyədək dəyişir, burda isə 8-10 dəfə, aşağı limit 100 min, yuxarı limit 1 milyon). --N KOzi FORVM 11:59, 19 aprel 2012 (UTC)
Belə yazmag olar? "Bəzi xarici teshkilatlarin arashtirmasina gorə Azərbaycanda 800min talish var" mənba kimi de yuxardia gosterdiyigim 3 sayti istifadə edək? — Bu imzasız yazı 213.251.211.21 (müzakirə • fəaliyyət) tərəfindən əlavə edilmişdir.

Az.Stat.Kom.-un təqdim etdiyi rəqəmləri s.a.-nı əks etdirir . "Bizi azərbaycalı kimi yazdırdılar amma burda bizdən bu qədərdi orda bu qədərdi filan" - yazdırmayaydız etiraz edəydiniz ! sayın şişirdildiyini məndə bilirəm burda mənimlə mübahisə edən apponentlərim də . Məsələ etnolog-un mənbə ola bilər ya yox məsələsi deyil , əlbəttə ola bilər . Etnologue Summer Institute of Linguistics (SİL)-nun ekspertlərinin (etnoqraf və linqvistiklər) məlumatlarının islah olunmuş məlumatlarını təqdim edir və onlar 90%- r.a.-lara dayanır . Əgər məsələyə dair s.a. nəticəsi olmasa onda tək-tək olan ekspertlərin fərdi və ya qrup local tədqiqatlarına əsaslanır . Demək belə SİL-dən başqa düzəməlli mənbə əgər 500 min və daha yuxarı rəqəmi təsdiq edəcək araştırma aparmayıbsa (SİL-in tədqiqatına bənzər bir şeyi Miller 1925-ci ildə yenə tam gəzərək yox Talış əsilli təssübkeş gidlərin köməyi ilə qısa şifahi məlumatlar almaq və bir neçə uzağı 10 kənddə olmaqla-yəni bütün kəndləri görməyib əsasən yanında dolaşdırdığı gidlərin məlumatı əsasında) ondan bu yana ən son tədqiqat SİL-in yuxarıda qeyd etdiyim qrupu TMM-in məlumatları ilə (yəni yenə qeyd edirəm kiminsə ağzından çıxana inanmağı öz gözləri ilə görəməyə üstün biliblər) cənub böləgələrinin etnik görünüşü haqqında raport hazırlıyıblar 2002-ci ildə .- raportu oxuyun onun harasına raoprt deyiblər anlamaq çıətindir ! Mən də bilirəm ki talışların sayı 112 mindən bir xeyli (bir neçə dəfə) çoxdur . amma onun nəqədəri cənubda nə qədəri bakıda nə qədəri sumqayıtda və azərbaycandan xaricdə yaşayır buna dair bütün təxminlər sadəcə separatçıların uydurdu şişirdilmiş rəqəmlərdir . (ləzgi separatçıları ilə talış separatçılarının uydurmalarına inansaq onda sumqayıtda türk o qədər az olmalıdır ki iki nəfərdən biri ya talışca yada ləzgicə danışmalıd) ! Mübahisə rəqəmlərə dairdir və wikipediya yalnız ciddi mənbələri qəbul edir (separatçıların sifahi iddialarını mənbə kimi qəbul etmir) . Biz sadəcə sayın yanında mübahisəlidir deyə yaza bilərəkin başqa cür sadəcə özümüzü və minlərlə oxucunu aldatmaq və bu ensk-nın prisiplərini pozmaq olacaq !--Asparux Xan Bulqar (talk) 12:34, 19 aprel 2012 (UTC)

Əgər etnolog mənbə ola bilərsə, onda yazın getsin, nə üçün etiraz edirsiniz? Vikipediyada düzgün olan əsas deyil, əsas olan etibarlı mənbə olmasıdır. Yəni, məsələn, ağ yalan olan bir şeyin "etibarlı mənbəyi" varsa, mütləq yazılmalıdır--Melikov Memmed⇒email 12:49, 19 aprel 2012 (UTC)

Əsas problem də elə mənbəyi dediyimiz şey Əlikramın separatçı təşiklatının Rusiyadavə Belçikada oturub camaata sırıdığı rəqəmlərdir . loru dildə : Etnolog deyirki SİL deyir-Sİl-de deyir TMM- deyir ki Az.R.-da 800 min 1 milyon talış var !belə deyir !--Asparux Xan Bulqar (talk) 12:56, 19 aprel 2012 (UTC)

Əgər etnolog Siz düşünən kimi son nəticədə bir millətçinin dediyi əsasında rəqəm verirsə, nə üçün onu mənbə hesab edirsiniz? Deməli o etibarlı mənbə deyil.--Melikov Memmed⇒email 13:02, 19 aprel 2012 (UTC)
Hörmətli Asparux Xan Bulqar. Burada uzun mübahisə doğuran rəqəmlər barədə deməliyəm ki, AzStatKom-un rəqəmlərinin absurdluğu məndə yalnız gülüş doğurur. Problem ondadır ki, çox qəribə (hər halda mənə məlum olmayan) səbəblərdən 30-cu illərdən etibarən 2 xalq (talışlar və tatlar) siyahıyaalımalar zamanı ya tamamilə, ya da əksəriyyət olaraq Azərbaycanlı kimi qeyd edilirlər. Amma bunu da deməliyəm ki, başqa dil versiyalarında sizin "şişirdilmiş" dediyiniz rəqəmlər var. Zənnimcə hər halda etnologie-nin rəqəmini tək olmasa belə vermək lazımdır. --N KOzi FORVM 13:05, 19 aprel 2012 (UTC)

Siz əsas məntiqi görməlisiniz :

  • 1. Adəm Allahla talış dilində danışırdı .
  • 2. Avesta talış dilində yazılmışdı . Zərdüşt talış idi .
  • 3. Binayi qədimdən Talışlar burada məskunlaşmış ən qədim ari kökənli xalq idi .
  • 4. Əvvəllər Midiya zamanı Azərbaycanın ən qədim əhalisi sərhəddən sərhəddə azərilər idi və onlar hind-ari irqinin beşiyində bütün tarixi Azərbaycanı əhatə edən qədim talış-azəri ölkəsində yaşayırdılar .
  • 5. Monqollar və Asiyadan gəlmiş köçəri vəhşi türklər biz azəri-talışları türkcə danışmağa məsbur etdilər , ancaq istədiklərinə nail olmalıdılar , şimali Azərbaycanda hələdə 1 500 000 iranın şimalı cənubi azərbaycanda isə 5 000 000 azəri-talış yaşayır . Biz birləşib müstəqil dövlət olmalıq .

Yuxarıda yazılanları mənim kimilərə qəbul etdirmək münkün deyil bizləri yalnız yox etmək lazımdır ki bu cəfəngiyyata (mən buna meydan oxuma deyirəm) qarşı mübarizə aparmayaq . Yeni təkrar edirəm 112.000 rəqəminin yanında mübahisəlidir yazıla bilər, əgər sizə mənbə lazımdırsa onda dolayı yolla getməyib elə birbaşa separatçı qurumun saytını mənbə kimi verin .

  • 5. Əgər bu rəqəmlər bura daxil edilkəcəksə onda məsləhət görürəm öncə idarəçilər birləşib məni blok etsinlər ! Yoxsa burda dəyiş qaytar çox təkrar olunacaq !--Asparux Xan Bulqar (talk) 13:28, 19 aprel 2012 (UTC)

Hormetli Asparux Xan.Birinci TMM nedi, onu deya bilersiz?Eger bilirsizse onun separatchi oldugunu neca tasdigleye bilersiniz?Birdkei TMM(hech ela bir teshkilat yoxdu)bu melumati her 3 sayta verdiyini tesdigleye bilersiz? Olmazki Əlikrami bura qatmayarsiz?Ancag manbalardan danishin,offtop elamayin.Sizden bashga menim redaktima garshi olan adam var?Siz dunen demishsizki bugun ses verme olacag.Ses vermani elan eda bilerik?Vikipediya achig ensiklopediyadi,burada neytral manba varsa burada redakt etmak olar.Vikipediya sizin deyilki ,tekce siz qerar vera bilmesiz.Hemde sizin saydigiviz o 5 punktun buraya ne daxlisi var?--213.251.211.21 13:44, 19 aprel 2012 (UTC)TuzkozbIR

TMM- Talış Mədəniyyət Mərkəzi (əsas ofisləri) Belçikada, Minskdə, Sverdlovskda, Moskvada və Stepanakertdə (Əlikramın qardaşı başçıdı) yerləşir . Separatçılığı təbliğ edir ! Əgər mənbədən və isbatdan danışırsaq ---- onda yəqin mən 2 sutkadı burda nağıl danışıram ! Siz mənimlə mübahisə etmirsiz siz sadəcə düz oldu olmadı o rəqəmi o məqalədə görmək istəyirsiz , və onun ora yazılmamağına etiraz etməməyimə nail olmaq istəyirsiniz ! Mən sizin ola bilər tanış olduğunuz əslini ununudan türklərdən deyiləm və millətimin məsələsini şəxsi məsələm olaraq bilirəm ! Artıq mübahisəyə davam etməyəcəm, səsvermə keçiriləcək mən demək istədiyimi və mövqeyimi bildirdim - artıq hərək etməliyik !--Asparux Xan Bulqar (talk) 13:56, 19 aprel 2012 (UTC) Moskvada Talish diasporasi var.Sverdlovskda ise teze teze medeniyet merkezi achilib.Onlarin hech biri separatchi deyil.Eger eladierse subut edin.O biri medeniyet merkezileri hakda hechne deye bilmerem,eger varsa link verin.Ne ise bu soxbetimiz yeri yoxdu,burada ancag redakt hakda yazak.Siz yena offtop edirsiz,dilini yadan chixardan turk ne bilim ne.Ses verma hachan olacag?--213.251.211.21 14:42, 19 aprel 2012 (UTC)TuzkozbiR

Allaha demezdim ele guclu inaniram amma Asparux Xan Bulqar bey Talishlar heqiqeten Azerbaycanin avtoxton ehalisidi. Heqiqeten Turklerin ana yurdu Altay daglari hesab olunur, HeqiqetenTalish dili avesta dilinin selefidir (yeni avesta dili Prodildir irandilli milliyetler ucun), Heqiqeten Midiyalilarin indiki varisleri Talishlar ve Kurdler sayilir. Heqiqeten Turkler tarixte en axirinci olaraq milliyetlerin boyuk yerdeyiümesine qoüulan qrupdur. He ne olsun? burda ne var ki? Eksine siz meydan oxuyursuz ki ne qeder men varam bele bir melumatin yazilmasina yol vermerem deyirsiz. Neytraıl olun xahiş edirem. Ve nehayet. Oz fikrinizi umumi qebul olunmuü kimi teqdim etmeyin. Siz iddia edirsiniz ki istenilen menbe ne qeder avtoritetli olursa olsun eger Talishlarin sayini 500.000 den cox gosterse onun yerleüdirilmesine mane olarsiniz. Siz bu reqemi haradan almisiz? menbeyini vere bilersinizmi?--Ganbarzada (talk) 17:33, 19 aprel 2012 (UTC)

Belə məsələlər üçün səsvermə keçirilmir. Müzakirənin nəticəsində idarəçilərdən biri və ya bir neçəsi qərar verir. Çox böyük ehtimal ki, Etnologue-nun məlumatını sonda məqaləyə əlavə edəcəyik. Ancaq 1 halda etməyə bilərik - ümumi qərar olsun ki, sayt etibarsız mənbədir və belə olarsa, burdakı bütün məqalələrdən ona olan xarici keçidlər silinməlidir. Amma bu məsələ ilə əslində bir o qədər əlaqəsi olmayan, dolayısıylasa bu problemə aid bir haşiyə çıxmaq istərdim. Talışların sayının Azərbaycanda 800 000 olmasını iddia edən istifadəçilərin burdakı yazdıqları - yazı üslubları, arqumentləri bir-birinə oxşayır və bu bir kampaniya şəklində aparılır. Bununla belə bu da Vikipediyada qadağan deyil. Mənə bir az gülməli gələn məsələ başqa məsələdir. Həmkarlarımız burda yazırlar ki, "Sumqayıtın 30%-i talışdır". Mən özüm əslən Qubadlı rayonundanam. "Qırmızı Kürdüstan"ın göbəyindən:) Bizim rayonun indi 35 000 əhalisi var, bir az yekəxanalıq çıxmasın - mən ictimai adam kimi indi qaçqınlıqda olan camaatımızla tez-tez yaslarda-toylarda görüşürəm və deyə bilərəm ki, bu 35 000 adamdan ən azı 10 000-ni şəxsən tanıyıram. Bu 10 000 adamın içində mən hələ bu günə qədər kürd dilini bilən, kürd olan adama, ailəyə rast gəlməmişəm. Amma danışanda bir-birinə "kürd salam", "kürd necəsən" deyə bilərlər:) Eyni mənzərə bilirəm ki, Laçın, Kəlbəcər rayonlarında da var. Amma bu o demək deyil ki, məsələn, bizim rayonda kürd yoxdur. Dəqiq bilirəm ki, Zilanlı, Seləli, Kürd Mahrızlı kəndlərinin əhalisinin 90%-i kürddür. (Hə, bir də kəndin adında "kürd" sözünün olması kənddə kürdlərin yaşadığı demək deyil. Məsələn, Qubadlının Kürd Mahrızlısında əsas əhali kürdlərdir, amma Laçının Kürdhacı kəndinin əhalisi hamısı azərbaycanlılardır (türklərdir)). Bununla belə bizdəki kürdlər məqaləsində bizim statistikaya baxdım - orda Qubadlıda 1 nəfər də kürdün olmadığı yazılıb. Bu onu göstərir ki, hamısı pasportuna azərbaycanlı yazdırıb. Və statistika tam gerçəkliyi əks elətdirmir. "Sumqayıtda 30% əhali talışdır" məsələsinə qayıdım. Qubadlı camaatı qaçqın düşəndən sonra 80% Sumqayıta yerləşib. Hələ bundan əvvəl də Sumqayıtda elə demək olar ki, Qubadlıdakı qədər qubadlılı olub. Ən aşağı hesablamalarla Sumqayıtın 30%-i əslən qubadlıdandır. İndi bunu da nəzərə alaraq desək ki, "Sumqayıtın 30%-i talış, 30%-i kürddür" və digər etnik xalqlara da 10-15% ayırsaq, belə çıxır ki, yazıq türklər Azərbaycanın 3-cü ən böyük şəhəri olan Sumqayıtda etnik azlıqdırlar ki:) Bu cür iddialar mənə gülməli gəlir. Bu mənim fikrim.--Sortilegus (talk) 19:40, 19 aprel 2012 (UTC)
Bir qaynaq bütünlüklə mötəbər və ya qeyri mötəbər sayılmasına viki qaydası yoxdur. Bu yazının mövzusuna baxır. Yanı bir qaynaq bir mövzu üçün etibarlı və bir ayrı mövzu üçün etibarsız sayıla bilər. Diyəsən Talışlar barəsində bu gerçəklərdən çox uzaqdadır. --Əmir İbrahimi *danışıq* 19:55, 19 aprel 2012 (UTC)
Kimin gerçəkliyindən uzaqdır Əmir bəy? --Ganbarzada (talk) 21:01, 19 aprel 2012 (UTC)

Eger bir nece nefer oz fikrini bildirirse ve onlar yaxin fikirli wexslerdilerse bu o demekdimi burda hansisa kampaniya aparilir. Icaze verin inandirim sizi ki yazdiqlarim tam semimi ve sidq urekden yazilib. Hec bir bed niyyet ve s yer almayib. Yadimdadi bir defe bele bir fikir ewitmiwdim ki seckilerin duzgun kecirilmemesi muxalifete ve iqtidara imkan vermirki her biri oz gucunu bilsin. bu azerbaycanimizin umumi problemidir dostlar. Meselen Talishca Avropa surasinin tezyiqi ile 4 illik talish dersi kecirilir. Kim kecir bu dersi ? varmi talish dili muellimi hazirlayan bir organ? bundan elave o kitablar hansi elifba ile yazilir? axi melumduki azeri latin talish dilinin lingvistiq xususiyyetlerine tamamile cavab vermir. Bilirsiz bele punklar o qederdirki hansini deyesen? Bir haldaki men oz olkemde duwmenlerden azam nece olure bu? Bu suallar ritorik suallardir ve melumdu meneki men movzudan cixdim biraz. uzurlu sayin. Anam Sumqayitlidi 4cu mikrorayondan tez tez orda oluram ve coxlu dost taniwimda var. Yaxinlarda sumqayit hekimlerinin birinci goruwu kecirildi. Men bildiyim qederince beli orda gozecarpacaq qeder Talish yashayir amma deqiq melumat vermeye cetinlik cekirem cunki bu tipli arawdirma aparilmayib. shexsen men hesab edirem ki beli Talishlarin sayi tamamile mumkundurku 800.000 olsun amma ikimizde buna emin deyilik cunki resmi olaraq hamini bir kotelda qaynadillar (Hamimiz azerbaycanliyiq) ve s sebebler... (hevesim yoxdu vallah sadalayim ne neyedi. onsuzda bellidide hamimiz bir olkede yawayiriq) sizinde dediyinize muvafiq menbe verirsizniz sizin opponentinizde muvafiq menbe verir amma siz onu her hansi yolla olur olsun qebul etmek istemirsiniz. Xhiw edirem yuxaridan awagi butun yazilanlari oxuyun. Daha acigi sozum yoxdu. Teklif edirem gelin mumkun butun melumatlari yerlewdirek ve muvafiq bawliqlaarnan temin edek bu menbeleri ki oxucu ozu secim etsin.--Ganbarzada (talk) 21:01, 19 aprel 2012 (UTC)

Axi bir sayt yox,3sayt Azerbaycanda 800min talsih oldugun deyir.Hamisinida neytraldi,yani ne turkler,nedeki talsihlar yazib.Galdi Sumgayita,sumgayitda choxlu talishlar var,choxusu Lerikden gelmelerdiler.Hemdeki o linkler inglis vikisinde manba kimi gosterilib.Idarechiler ne qerari verir?Buda menim linkerim 1ci 2ci 3-cu --213.251.211.21 21:19, 19 aprel 2012 (UTC)TuzkozbIR

Mən dəqiq bilmirəm, talış dilində vikipediya var, ya yoxdu. Amma vikipediya layihəsi dil üzərində qurulmuş bir layihədir. Əgər Azərbaycanda 800 000 talış varsa, inanıram ki, talışca vikipediya ən azı 285 vikipediya siyahısında ilk 100-lükdə olacaq. Biz də nə kömək mümkündürsə həmin vikipediyaya edəcəyik. Lap talış dilini bilməsək də texniki cəhətdən kömək edə bilərik. Sumqayıt şəhərindəki azvikiçilər isə yəqin ki, bu işdə ön sırada olacaqlar. --Sortilegus (talk) 21:50, 19 aprel 2012 (UTC)
Bizde viki hazirmalamg isteyirik,teklifivize gore sagolun --213.251.211.21 21:24, 20 aprel 2012 (UTC) Tuzkozbir
Sözü gedən 3 mənbədən biri Etnologue-a əsaslanır, digəri isə yazır ki, "millətçilərin iddiasına görə". Deməli qalır tək Etnologue. Bunu da Sortilegus yazan kimi ya onu etibarsız mənbə hesab edib AzVikidə bütün məqalələrdən ona olan xarici keçidlər silirik, ya da məqalədə ondan da mənbə kimi istifadə edirik. --Melikov Memmed⇒email 05:38, 20 aprel 2012 (UTC)

HÖrmətli Sortilegus və Məlikov Məmməd axı mən yuxarıdada sitatlarla qeyd etmişəm etnolog təbii ki mənbədir - aftoritet sayılan mənbə ---- çünki onun məlumatları etnoqraf və linqvsitlərin araştırmalarına əsaslanır------burda məsələ ondadır ki 13-cü buraxlışda yazılıb (yuxarida link vermişəm) talışlar Az.Res.-da 182 000 nəfərdir (1983-cü il), 14-15-16-cı buraxlışlarda 800 min (1996) . Bu bədbəxt etnoloq rəqəmi hardan götürdüyünü yazıb axı ədəbiyyat bölməsində yazıb . Şükür Allaha bu mənbə əlçatandır ------- ORDADA YAZILIB Kİ TALIŞ MƏDƏNİYYƏT MƏRKƏZİNİN MƏLUMATINA ƏSASƏN BELƏDİ BELƏDİ ----- yazılmayaıb ki getdim gördüm ! deyir ki TMM-in nümayəndələrinin məlumatlarına əsasən !!!!!!! Barbara F. Grimes ----i yalandan mənəbə kimi göstərməyə çalışanlar---- elə bilirlər ki hamı bunlarına oyununa gələcək . Yuxarıda yazmısınız ki 2-3-cü mənbələr deyir ki Talış millətçilərinin məlumatına əsasən ! 1-cidədə yazılıbki filan qrupun Talış millətçilərinin nümayəndələrinin verdiyi məlumatlara əsasən təqdim etdiyi rəqəmlərə görə -------- KEÇƏL HƏSƏN VƏ YA HƏSƏN KEÇƏL ----- bunu fərqi ikisindədə Həsənin başı keçəldi deyir !--Asparux Xan Bulqar (talk) 07:35, 20 aprel 2012 (UTC)

Hörmətli Asparux Xan Bulqar, Siz bunu yazmışdınız və biz də oxumuşuq. Vikipediyada əsas olan etibarlı mənbədir. Eyni mənbə isə ya etibarlı ola bilər, ya da yox. Biz deyə bilmərik ki, etnolog mənbədir, ancaq talışlar haqqında olan məqalə istisna olmaqla. Mən bu səbəbdən yazmlşdın, əgər etnolog bir millətçidən informasiya alırsa demək onu etibarlı saymaq olmaz. Bunun ikinci bir yolu yoxdur, ya etnolog mənbədir, ya da ki, yox. Etibarlı mənbə elə o deməkdir ki, mümkün qədər tərəfsiz və mötəbərdir, əgər onun mənbəyi millətçilərdirsə, onda onun bir blogdan fərqi nədir? Bloglar isə Vikipediya üçün mənbə ola bilməz. Məqalədə "TALIŞ MƏDƏNİYYƏT MƏRKƏZİNİN MƏLUMATINA ƏSASƏN sayları bu qədərdir" yazıb etnolog-u da mənbə göstərmək olar. Ancaq etnolog-u həm mənbə hesab etmək, həm də onun göstərdiyi rəqəmi (səbəb nə olursa olsun) Vikipediyada məqaləyə yazmağa etiraz etmək anlaşılan deyil--Melikov Memmed⇒email 08:18, 20 aprel 2012 (UTC)

Dediyim kimin etnologe bu məqalə üçün etibarsız sayıla bilər. Viki qaydalarına görə bu o demək deyil ki bu sayt bütünlüklə etibarsızdır və bütün məqalələrdən silinməlidir. Hər bir məqalədəki bu saytın qeyri elmi və aydın surətdə şişirtmə rəqəmləri var onu məqalədən silmək olar.))) O biri məsələ budur ki bu saytı burda etibarlı hesab etmək üçün konsensus əldə yoxdur. Müzakirədə gedən yazılar bunu göstərir ki verilən rəqəm gerçəklərlə böyük fasiləsi var və belə bir durumda onu məqaləyə artırmaq olmaz.

The reliability of a source depends on context. Each source must be carefully weighed to judge whether it is reliable for the statement being made and is the best such source for that context. In general, the more people engaged in checking facts, analyzing legal issues, and scrutinizing the writing, the more reliable the publication.
When available, academic and peer-reviewed publications, scholarly monographs, and textbooks are usually the most reliable sources.

Hörmətlə --Əmir İbrahimi *danışıq* 08:31, 20 aprel 2012 (UTC)

"The reliability of a source depends on context", bunu necə aid edək, bəlkə İran türkdilli xalqları məqaləsini nümunə götürək. Tamamilə eyni mövzü və tam oxşar haldır. --Melikov Memmed⇒email 09:04, 20 aprel 2012 (UTC)
Elədir. Məndə fikr edirəm ki obiri elmi və akademik qaynaqlar etnoloqdan daha mötəbərdirlər və oralardan onun silinməsinin heç bir məsələsi yoxdur. Örnək üçün buməqalədə gələn çeşidli qaynaqlar və ya burda göstərdiyim qaynaqlar etnologdan daha etibarlıdırlar. --Əmir İbrahimi *danışıq* 09:24, 20 aprel 2012 (UTC)

Yani demak isteyirsz ki menim redaktimi qebul etmayaksiz?Sorushmag isteyirem.Harada yazilib ki etnolog jurnali Talish Medenieyt MErkezinden(separatchi olmayan,Asparux Xan hech bir onun separacthi oldugu tesdigleyen link vermadi) goturub regelmelri.Eger eladirse,nece subut eda bilersiz ki TMM sehv malumat verib.Siz deyirski ki Etnolog jurnali etibarli manbadi,etibarli manbada gedib sehv meluamti oz jurnalinda yerleshdirer?Demak TMM duzgun melumat verib ki,onlarda oz jurnalinda bunu yerlashdiribler.Birdeki Etnolog jurnali emekdashalari IRandaki turkelrin sayini neca hesablayiblar?Belke onlarda IRandaki turkelrden melumati elde edibler? Asparux XAn deyirki ,Eger ki bir MAnba talishalrin sayini 500minden chox deyir ,o sehvdi.Niye?Manda deyiremki bu reqamler realdi,ozumde bunna biraz maraglanmisham.--213.251.211.21 11:17, 20 aprel 2012 (UTC)TuzkozbiR

Bildiyiniz kimi İranda bu barədə tədqiqat aparanlar var. Onlar çalışıblar ki Talışların sayın Azərbaycan dövləti rəqəmlərdən çox göstərsinlər. Bu əsasda Quzeydə yaşayan Talışların sayın 200.000 nəfər qələmə veriblər. (عبدلی.علی،فرهنگ تطبیقی تالشی – تاتی- آذری،تهران،شرکت سهامی انتشار،1380،ص16) Gör İranda verilən 200.000 nəfərlə sizin verdiyiniz 800.000 arasında necə fərq var. Belə rəqəmlər hər hansı qaynaqdan olursa olsun viki qaydalar əsasında məqalədə yerləşməz.))) Etnolog saytına gəldikdə bəli onlar böyük yanlışlara əl vururlar. Bir il Güneyliləri 23.500.000 göstərirlər gələn il 12.000.000! Baxmayaraq ki İranın xarici işlər naziri İranda yaşayan Türkləri 40% göstərir. Hər halda viki qaydaları əsasında hər şey aydındır. Mənbə Talışlar sayı barəsində etibarsızdır və məqaləyə yerləşdirmək olmaz. Hörmtlə --Əmir İbrahimi *danışıq* 12:15, 20 aprel 2012 (UTC)

Axi niye qebul etmak istemirsiz?biricni yazib ki talish mileltchielr deyirki 800 mindi.Elada yazin /2Ci meluamti etnlogi jurnali Talish Medenieyt merkezi verib.Siz de elede yazin.Menne Ganbarzadedan bashga bu redakta kimse razidirmi?--213.251.211.21 12:46, 20 aprel 2012 (UTC) Tuzkozbir

Bele gorurem ki "Burda menem bagdadda kor xelife" meseli aciq aydin iwleyir. Cox gulmelidi. Bir halda ondan istifade edirsiz diger halda etibarsizdi. Sozum yoxdu beyler. Gorunur aztv nin propaandasi cox ciddi delil imiw. --Ganbarzada (talk) 12:51, 20 aprel 2012 (UTC)

Burada http://www.pen-kurd.org/englizi/varia/state-of-minorities-in-iran.html yazilana gore Iranda 690min talish-sepakers var. Burada ise Azerbaycanda 500 min talish yashadigini deyirler. Birdeku burada talishlarin sayi haqqinda yaziblar

Siz indi başlamısız nəyisə axtarmağa amma mən azı 10 ildi sənədlər axtarıram : http://www.osce.org/baku/23809 -- məqalə müəllifi Hema Kotecha-dır . Yəni yuxarıda mübahisəsini apardığımız SİL-in millətçilərin məlumatlarına əsasən raport hazırlayan nümayənbdəsi . http://www.pen-kurd.org/englizi/varia/state-of-minorities-in-iran.html ---- penkurd --- bu keçidi mən İran əhaləsi məqaləsinə daxil etmişdim . bu Xorasanlı olan və hazırda ABŞ-da yaşayan kürd separatist təşkilatıdır --- və digər ABŞ-dakı iranlı azlıqlarla birlikdə Federal İran adlanan qondarma təşkilata daxildirlər . http://i-cias.com/e.o/talysh_l.htm--- Looklex (və ya sadəcə Oriental) Encyclopaedia ---- buradakı rəqəmlər yenə mənim tərəfimdən İran əhalisi məqaləsinə daxil edilib ---- heç bir elmi tutarı yoxdur ---- səbəb saytın bir redaktoru var, redaktor mənbə göstərmədən rəqəm təxminləri verir . Yəni eşitdiyimi yazıram tipində saytlardır ---- mənbə olması münkün deyil . --Asparux Xan Bulqar (talk) 10:51, 1 may 2012 (UTC)

yani demak siteyirsiz ki manba avtoritet deyil?eger eladirse onda niye Iran exalisi meqalasinde elave etmisiz?BIrde hardan bilrisizki HEma Kotecha oz raportunda sehvler buraxib,siz demamsihdiz 500 min chox olan qebul etmerem,buda 500 min--213.251.211.2 14:11, 1 may 2012 (UTC) TuzKozbIR

Sizin görürəm boş vaxtınız çoxdur . Müzakirəyə dəyməsi üçün heç olmasa mənbə və ona uyğun təklif irəli sürəndə sadəcə öncə oxuyun görün orada nə yazılıb və biz oradaki istinadı müzakirə etmişik yoxsa yox --- bir şeyinki yuxarıda yazılarımda isbat etmişəm ki sambalı olmayan xülyalardı onu təkrar təkrar ortaya atıb bizi bezdirib qəbul etdirməyə çalışmayın lütfən . Öncə yoxlayın ki təkrar olmasın ! İran əhalisinin etnik tərkibi haqqında nə yazılıbsa heç biri tədqiqatı əks etdirmir - bütün hallarda hansısa tərəfə mənsub fikirləri əks etdirir . Hə sual verirsizki niyə orda belə mənbə var burda niyə razı deyilsizki olmasın --- səbəb : iran əhalisinin mədəni-sosial-etnik mozaikası haqqında o mənbələrin hərəsi bir dildə olan vikilərdə qeyd edilib , məndə onları sadəcə cəm etmişəm ! yəni bizim dildə olan versiyaya baxan şəxs burada bütün dillərdə olan istinadları və iddia olunan rəqəmləri görür ! yəni ki sadə səbəbdir ! yenə deyirəm mənim gördüyüm sənədlərdən başqa bir şey tapa bilsəz sizə etiraz etmərəm - amma neçə ildə bir düzəməlli doğruları göstərəcək sənəd və ya kitab qarşıma çıxmayıb ! Lütfən öncə dərindən oxuyun sonra bizləri narahat edin - burada bu rəqəm yazılıb gəlin qeyd edək qaydası olmasın ! --Asparux Xan Bulqar (talk) 18:45, 1 may 2012 (UTC) Ok,her shey aydindi , size lap 100 avtoritet manba versam yani qebul etmrsiz.Birdefelik deyinki talishlarin resmi sayi negedrdi o gederde yazilacag--213.251.211.2 19:42, 1 may 2012 (UTC)TUzKozbiR

Salam. Məncə talışların sayının 500 000 olması məntiqə uyğundur. Çünki mən orta məktəbdə və hazırda təhsil aldığım universitetdə də kifayət qədər talış tanıyıram. Onların hamısı milliyətini Azərbaycanlı yazdırır. Amma buna təəccüblənmək lazım deyil. Çünki Azərbaycanlı termini Azərbaycanda yaşayan türklərin, talışların, tatların, yəhudilərin vahid adıdır. Sadəcə istifadəçi Asparux Xan Bulqarın yersiz millətçilik etməsi heç aydın deyil. Azərbaycan türkləri ilə talışlar hər zaman bir yerdə düşmənlərimizə qarşı vuruşmuşuq. İstifadəçi Asparux Xan Bulqar sizin istifadəçi səhifənizdən aydın olur ki, türkiyəlilərin irqçilik ideologiyalarını dəstəkləyirsiniz. Unutmayın bütün insanlar milliyətindən, dinindən asılı olmayararq bərabərdir. Hörmətlə:--Qara xan 17:31, 26 may 2012 (UTC)

  • Olduğun kimi görünmək hər insanın seçimi ola bilmir görünür, mən göründüyüm kimiyəm . Bura yəqin forum deyil düşünürəm--- burada yersiz kəlimədir, faktlar və sistatlar yazılmalıdır. Məni irqçilikdə ittiham etmək əgər sitatsız edilirsə bu böyük mədəniyyətsizlik və təhqirdi. Buna görə üzr istəmək lazımdır ! Mən bir dənə adı hər yerdə keçən Qara xan tanıyıram, hətta Birləşmiş Millətlər Təşkilatının bəzi sosial fəaliyyətlərində də iştirak etmiş milliyyət baxımından azərbaycanlı (türk) əslən indiki Ermənistanın İcevan rayonundandır. Ancaq sizin adınızın mənası yəqin tarixi şəxsiyyət olan Seyid Abbasın nəslindən olan Qara xanın adı ilə əlaqədardır. Yəqin yaza bilərdiniz ki mən də talışam və belə şişirdilmiş rəqəmlər ürəyimcədir, yoxsa Asparux xan Bulqar-ı olmayan münasibətində (irqçilik) ittiham etməzdiniz. Hörmətlə həmkarınız ! --Asparux Xan Bulqar (talk) 21:55, 26 may 2012 (UTC)
İstifadəçi Asparux Xan Bulqar məlumat üçün qeyd edim ki, mən türkəm. İstifadəçi adım Qara xana gəldikdə, bu adı seçməyim islam dinini qəbul etmiş ilk türk dövləti Qaraxanlı imperiyasının hökmdar titulu Qara xan ilə bağlıdır. Əlavə olaraq qeyd edim ki, Qara xan qədim türk dilində qara-böyük, yəni böyük xan deməkdir. Hər halda istifadəçi adı kimi, Qara xan adı türk mənşəli olması indi də şübhə doğuran bütpərəst Asparux xan Bulqar adından daha yaxşıdır. Hörmətlə:--Qara xan 09:13, 27 may 2012 (UTC)
  • Bulqarlar bütpərəst olmayıb hörmətli türk qardaşım, Atatürkə dəccal (əstəğfürullah) deyən gözünü fanatiklik bürüyən islamçılardan olmaq yəqin milliyətimizə böyük xeyir gətirməz .... Görünür islamın qəbulunadək türklüyün mədəniyyətini və tarixini heç hesab edirsiniz....yoxsa islamdan 1000 il əvvəl yaranmış tək yaradanı qəbul edən Göy Tanrı inancını bilsəydiniz (ki güman ki bilir ancaq inanmırsız----öz kimliyindən utanmaqmıdır ?) yəqin əcdadalarını (əslini) danmayan mənim ayamamı bütpərəstlik adı olaraq qəbul etməzdiniz ! Yəqin mənim xalqımızın və dövlətçiliyimizizn tarixinə yalnız islamın gözü ilə baxmamağım aramızdakı ən başlıca fərqdir...Amma hər halda mən sizə yəqin təhqiredici nəsə yazmamışdım (irqçilik kimi)! Və siz yenə qarşınızdakına qarşı tanımadan təhqiredici cavab yazmısınız (bütpərəst). Lütfən nəzakətli olun və üzr istəyin ! Hörmətlə qanı dediyinizə görə eyni amma düşüncəsi fərqli olan qardaşınız !--Asparux Xan Bulqar (talk) 13:39, 27 may 2012 (UTC)
  • Asparux, Asparuk, Espor, Atil Kəsə, Batıy, İspor, İspererix------əsil adı Atil-Kəsə (640-700), Atil-Kəsənin atasının adı Kurt
  • Kubrat, Kuvrat, Kurt (titul Baltazar)---- əsl adı Kurt.
  • Kurt Dulo adlandırılan əslində Tele adlanan nəsildən idi, Bulqar xanlarının nəsil kitabında Atilla və onun oğlu İrnakın da bu sülalədən (nəsildən, qəbilədən) olduqları qeyd edilib və onların aşina soyundan olduqları orataya çıxıb......--Asparux Xan Bulqar (talk) 14:06, 27 may 2012 (UTC)

Mən fanatik islamçı deyiləm. Həmçinin mən türk tarixini sizdən daha yaxşı bilirəm. Sizin istifadəçi adınız yəni Asparux farsca aspa-at, rux-ruh, xəyal deməkdir (mənbə burada). Atilla ilə Asparuxun aşina tayfasından olduğunu deməniz sizin türk tarixini yanlış bildiyinizi göstərir. Əvvəlki yazınızdan sonra sizin müsəlman olmadığınızı qənaətinə gəlirəm. Sonda mən yox yazdığınız yazılara görə siz talışlardan üzr istəməlisiniz. Hörmətlə:--Qara xan 15:46, 28 may 2012 (UTC)

  • 1. Sizi dinləmədən tanımadan mən sizə irqçi və bütpərəst deyərək təhqirə yol vermişəm : bu səbəbdən sizdən sizdən üzr istəməliyəm ?!
  • 2. Məlum olub ki aşina adlı soy Hun(Böyük, Qərbi,Şərqi)-Bulqar(Böyük-Tuna-İdil)-Göytürk-Avar-Macar(Kuman)-Qaraxanlı-Qəznəli dövlətlərini yaratmış sülalələr hərəsi bir kökəndən gəlib. Yuxarıda qeyd etdiyim dövlətləri (xüsusiylə Bulqar) quran xalqlar (tayfalar ittifaqları-bərabər hüquqlu tayfalardan ibarət konfederasiyalar) --- (xüsusiylə Bulqarlar: onoqur, qurdoqur, otuzoqur və s.) binayi qədimdən (hətta Altayda və Tanrı Dağı-Tyanşan ətəklərində yaşadıqları vaxtı) soraqlarını duyduqları inanılmaz-işiqlı-möhtəşəm ari kökəndən olan şanlı fars millətinə sitayiş edəcək dərəcədə pərəstiş etmiş və öz övladlarına onların adlarını qoymuşlar: mən günahkaran bu böyük nüansları bilməmək mənim qəbahətimdir. Mən sizdən bu səbəbdən üzr istəməliyəm !
  • 3. Mən tarixi bilirəm kəliməsi böyük önəm kəsb edir. Buna cürət edən sizə qarşı müxalifətdə olduğuma görə mən qəbahətliyəm: sizdən üzr istəməliyəm səbəb --- çox böyük alimlər belə bunu iddia etməmişdilər--- əgər bunu iddia edirsizsə demək özünüzə inamınız çoxdur. Mən bunu dərk edəcək şüura sahib olmamışam !
  • 4. Hətta insanı tanımasan da onu bir kəlimədən dinini və ümumiyyətlə həyatdakı inancını müəyyən etmək olar. Mən bunu dərk etmədiyim üçün qəbahətliyəm !
  • 5. Əlbəttə Kubrat Asparuxun atası, İranak nəticəsi olamyıb, İrnak da Atillanın oğlu deyildi ! Mən çox az məlumatlı olduğuma və ana dilimdən başqa dil bilmədiyimə görə başqa dillərdə oxumamamışam . Oxusaydım bilrədim, yəqin böyük qəbahət sahibiyəm !
  • 6. Yazılarımdan sitat gətirilməsə də məlum olub ki mən talış xalqını təhqir etmişəm, nə olsun ki iddianın əsası yoxdur : bütün hallarda mən talış xalqından üzr istəməliyəm --- günahım apponentlərim kimi öz millətimi sevməyim əsassız olaraq doğma dövlətimizi müdafiyə etməyimdir, mən günahkaram ?!
  • 7. Məlum olub ki mən viki qaydalarını pozub apponentimi təhqir etmişəm, mən sizdən üzr istəməliyəm !--Asparux Xan Bulqar (talk) 17:30, 28 may 2012 (UTC)

[redaktə] VP:TYV

Hər iki istifadəçidən, həm İstifadəçi:Qara xan, həm də İstifadəçi:Asparux Xan Bulqar xahiş olunur Vikipediya:Təhqir, təhdid və aqressiyaya yol verilməməlidir prinsiplərinə əməl etsinlər, müzakirələrdə müəllif deyil, məqalə müzakirə edilməlidir, mənbələrdə nə var onu yazın, şəxsi fikirlərinizi, istər məqalə mövzusu, istərsə də bir-birinizin şəxsiyyəti haqqında bildirməyin, bu yolverilməzdir.--Melikov Memmed⇒email 05:38, 29 may 2012 (UTC)

Mənbə — "http://az.wikipedia.org/w/index.php?title=Müzakirə:Talışlar&oldid=2156038"
Alətlər sandığı
Adlar fəzası

Variantlar
Hərəkətlər
Bələdçi
Keyfiyyətli səhifələr
Xüsusi
Alətlər sandığı