İstifadəçi müzakirəsi:Trxch

Vikipediya, açıq ensiklopediya
Jump to navigation Jump to search
  Xoş gəldiniz, Trxch!

Salam, Trxch. Tamamilə könüllü istifadəçilərin səyləri ilə yaradılan Vikipediya ensiklopediyasının Azərbaycan dilindəki versiyasına xoş gəlmisiniz!

Fəaliyyətə başlamamışdan əvvəl aşağıdakı qaydalarla tanış olmağınızı tövsiyə edirik:

  • Mövcud məqalələri redaktə etməyə və ya yeni məqalə yaratmağa tərəddüd etməyin, cəsur olun. Bir neçə cümləlik məqalələr yaratmaqdan çəkinməyin.
  • Məqalələrin informativ, ensiklopedik, tərəfsizqərəzsiz olmasına diqqət yetirin.
  • Məqalələri redaktə etməmişdən öncə redaktə qaydaları ilə tanış olun.
  • Suallarınıza kömək səhifələrində cavab axtara bilərsiniz. Orada cavab tapmasanız, müvafiq müzakirə səhifələrində soruşun.
  • Başqa istifadəçilərdən kömək istəməkdən çəkinməyin, onların müzakirə səhifələrini redaktə edərək suallarınızı əlavə edin.
  • Yeni yaratdığınız məqalələrin Azərbaycan dilində olmasına diqqət edin. Tərcümə proqramları vasitəsilə edilmiş tərcümələri Azərbaycan dilinə uyğunlaşdırdıqdan sonra məqalələrə yerləşdirin.
imzanı belə atmaq olar
  • Məqalələrdə və bunlara köməkçi səhifələrdə (kateqoriyalar, şablonlar və s.) imzanızı və adınızı yazmayın. Əksinə, müzakirə, səsvermə, sual-cavab və s. formada olan yazılarınızın sonuna ~~~~ (4 tilda) işarəsini əlavə edərək və ya alətlər lövhəsindəki müvafiq düyməni basaraq imzanızı atmağı unutmayın.
  • Mövzu seçimində çətinlik çəkirsinizsə, aşağıdakı səhifələr sizə kömək edəcək:
  • Vikipediya istifadəçiləri ensiklopedik şəxs deyillərsə, özləri haqqında məqalə yarada bilməzlər! Bu cür informasiyanı onlar yalnız öz istifadəçi səhifələrində verə bilərlər.
  • Yaratmaq istədiyiniz məqalənin adını aşağıdakı xanaya daxil edin və "Məqalə yarat" düyməsini basın.

Baskervill (müzakirə) 01:13, 21 yanvar 2018 (UTC)

Maku şəhristanı[əsas redaktə]

Salam cənab istifadəçi. Burada iki mənbəni təhrif edərək redaktlələr edirsiz. Redaktənizi geri qaytarsamda, siz yenidən bərpa etdiz. Zəhmət olmasa mənbəni nə üçün sildiyiniz barədə məlumat verərdiz. Fəaliyyətinizdə uğurlar.--Rufet Turkmen | müzakirə 19:20, 28 yanvar 2018 (UTC)

Salam Rüfət bəy. Bir mənbəni pozmadım, sadəcə yerini dəyişib "Əhali" başlığı altına köçürdüm; həmçinin bölgənin istifadə olunan digər adlarını da əlavə etdim. -- Trxch, 28 yanvar 2018

Anladım. Uğurlar arzulayıram--Rufet Turkmen | müzakirə 01:45, 5 fevral 2018 (UTC)

Cavab[əsas redaktə]

Я могу пользоваться другим языком, это не запрещено ни в каких разделах вики и по законам Азербайджана. Отвечать вы можете по-азербайджански. Вы полностью вернули всё. Галеши всегда были известны как этническая группа в Иране, ну ладно, раз в Азербайджане есть, ОК. Арабов в Азербайджане нет, это сейчас приехавшие из арабских стран. Название сёл - это только названия. В Дагестане тоже арабы жили, сейчас на этих местах аварцы, азербайджанцы и другие проживают. В шаблоне должны быть только те, кто проживает компактно. Где польские и украинские сёла например сейчас в Азербайджане? Сабирабад заселили украинцы, но там сейчас азербайджанцы живут и это уже город, а не село. Для примера, удины жили в селе Сейсулан, которое находится сейчас на линии фронта, но это не значит, что оно продолжает оставаться удинским селом (сейчас они сконцентрированы в Нидже Габалинского района). Аналогично с немцами, поляками, украинцами, арабами и.т.д. Это не общины, которые проживают компактно. Даже если сравнивать с кварталами стран Востока, то в Баку почти нет моноэтнических кварталов. В Баку проживают разбросано, в разных частях города. С галешами ОК, вопросов у меня нет.

  • Yenə salam. Təbii, rəsmi olaraq qadağalar olmaya da bilər, lakin hər halda Azərbaycan Vikipediyasında yazışmaları azərbaycan dilində keçirmək yerinə düşər.

Qalışların mühüm hissəsi İranda yaşayır, bu düzdür. Əslən Talış mahalının indiki İranda (daha dəqiq desək, Gilanda) qalan hissəsindən olduqlarını fərz etmək mümkündür. Lakin qeyd edildiyi kimi, qalışların bir hissəsi talışların subetnik qrupu olaraq Azərbaycanın bəzi rayonlarında yaşayırlar.

Ərəblərə gəlincə, yazıda heç müasir ərəb ölkələrindən "yenilikcə köçən"lər haqda söz getmirdi (heç ona qalsa Azərbaycana miqrasiya edən, Azərbaycan vətəndaşlığı alan ərəblər (və xüsusilə böyük bir ərəb diasporası) belə baxdıqda yoxdur) - söhbət Azərbaycan ərazisində, lap Ərəb Xilafəti dövründən bəri əsrlər boyu yaşamış ərəbsoylu toplumlardan gedir. Ona qalsa, məsələn, Azərbaycanda yaşayan dağ yəhudiləri də ana dili olaraq ivritcə danışmırlar, dillərini o cəhətdən 'itiriblər', lakin onlar var və bu faktın özü bəsdir. Eləcə də ərəblərlə. Əslinə qalsa, Abbasqulu Ağa Bakıxanovun qeydlərinə əsasən, ən azı 18-19-cu əsrlərə qədər Şirvan ərazisindəki bəzi toplumlarda (dilşünaslar tərəfindən) "Şirvan ərəbcəsi" adlanan, ərəb dilinin qalığı olan özünəməxsus bir dildə danışırdılar; buna oxşar şəkildə Dağıstanda da bir müddət ərəbcə bir danışıq dili mövcud idi. İndi isə o dil tamamilə məhv olub gedib, lakin əslən ərəb olan insanlar var, bunu danmaq, inkar etmək doğru olmaz. Şablona qoymaqla da məqsəd "bilməyənlər də bilə bilsin" prinsipi ilə edilib, çünki çoxları ərəblərin qədimlərdə Azərbaycanı zəbt etmələrini bilə bilər, lakin çoxunun ərəb əsilli insanların indinin indisində də Azərbaycanda yaşadıqlarından xəbəri yoxdur.

Şablonda müəyyən düzəlişlərin edilməsinə mən tam açığam. Təbii ki indi, məsələn, polyak ya da ukrayınların yığcam şəkildə yaşadıqları kəndlər yoxdur (olsa olsa Bakıda olar); almanların vaxtilə mövcud olan toplumları sonradan ölkəni tərk etdilər - indi isə oralarda yerli sakinlərin arasında nəslində alman əcdadları olan azsaylı azərbaycanlılar var. Ancaq bu şablonda Azərbaycanda ta qədimdən və həmçinin yeni tarixi dövrdən düz indiki günümüzədək yaşamış mühüm, qeydə layiq toplum və xalqlardan söz açılmalıdır - xüsusilə də az bilinənlərdən (məsələn, Axaxdərə kəndində yaşayan axvaxlar, və ya Şin və Şorsuda yaşayan rutullar, və s.); bunun kimi "xırda para" məlumatları bir araya gətirməklə çox böyük iş görmək olar, və ölkəmiz haqqında çoxlarının xəbəri olmadığı şeyləri onlara tanıtmaq olar. Bunu əsas məqsəd kimi almaq düzgündür. -- Trxch, 4 mart 2018

Смотрите, шаблон "Народы, живущие в Азербайджане" означает в настоящее время. Одна секция про тех, кто живёт компактно, другая про остальных. Если упоминать исторические общины, то следует сделать отдельную секция типа "Исторические общины". Верно, в статье Азербайджанцы в Дагестане в русскоязычной версии википедии более менее подробно описаны азербайджанские сёла Ерси и Дарваг, где раньше жили арабы, но в Дагестане арабы жили не только в предгорьях Табасаранского района, их потомками являются также часть аварцев и табасаранцев. В Азербайджане арабы тоже были, это тоже верно, но в этих сёлах население считает себя азербайджанцами и говорят на азербайджанском языке, да и состав сёл тоже меняется, например сейчас Ивановку в Исмаиллинском районе заселили лезгины и азербайджанцы, а до этого основным населением оставались русские. Они и сейчас большинство в Ивановке, но азербайджанцы и лезгины добавились. И кстати в Гедабеке вроде не молокане, а духоборы. Я не против упоминания арабов, но считаю правильным в контексте исторической общины. Если будет секция Исторические общины, то туда можно будет добавить килитцев, говорившие в Ордубадском языке на вымершем килитском языке. Что касается украинцев, немцев, то тут смотря как подойти. У них тоже были сёла, но там они особо не проживают сейчас. Общины их тоже маленькие. Чеченцев может живёт больше чем немцев. Тогда можно сделать вот как, вторая секция под названием "Народы, имевшие места компактного проживания", а первую озаглавить "Современные народы, проживающие компактно" или оставить первую секцию по старому. Можно по разному оформить и озаглавить. Что думаете? Я не подписываюсь, потому что не знаю, где тут значок простановки подписи (в русской версии википедии такой значок виден сразу).
Вы не высказали своё мнение.
Раз вы не ответили, то я возвращаю к своей версии? Я так понял вы согласны с моим мнением.
Salam, sayta girməmişdim. Xeyr, fikirlərinizlə qismən razıyam, biraz dəyişiklik etmək olar, elə etmək mümkündür. "Tarixi toplum" tipdə kateqoriya açmaq mümkün olardı, lakin onunçün hansı zaman, dövrdə mövcud olduqlarını dəqiq, konkret etmək lazım olardı o halda. O da ki br şablon üçün biraz artıq gələ bilər bəlkə. Yəni o halda kimlərin haçandan haçanadək mövcud olduqlarını demək lazım olacaq, ki onu etmək biraz qərəzli olar - çünki bu toplumlardan olan insanlar ki hələ də mövcuddurlar, hələ də bu insanlar Azərbaycanda yaşayırlar. Həmin toplumların isə təxminən haralarda yaşadıqlarını qeyd etmək tamam "ayrı söhbətdir", burada yaşayış arealları, və mümkündürsə konkret yaşayış məntəqələrinin adları sadalanır. Bu ayrı məsələdir.
Bir şey də var ki, bir çox hallarda bəzi toplumların dəqiq nə zaman gəldiklərini, məskunlaşdıqlarını dəqiqliklə təyin etmək çətin və bəzən hətta mübahisələr yaradan məsələ olur. Ona görə bunun haqqında bəlkə həmin xalqların, toplumların öz məqalələrində yazmaq, mütaliə etmək daha çox yerinə düşər.
Давайте тогда и сделаем так. Либо добавим раздел про исторические общины, куда можно добавить килитцев, или отдельный шаблон создадим под названием "Исторические народы, проживавшие в Азербайджане", а этот переименовать "Современные народы, проживающие в Азербайджане". Что касается периода, это это можно в примечаниях указать первые упоминания, последние сведения о какого времени и другую информацию.
Axırdakı hissəni biraz qarmaqarışıq anlatdınız, yenə fikirlərinizi başa salsaz yaxşı olardı, zəhmət olmasa
(P.S. birdən fikirləşsəz ki dillə problemim filan var; xeyr, səlis bilirəm, problem sadəcə cümlənin axırında düşüncələrinizi birtəhər qurmağınızla bağlıdır).
С вашим языком всё нормально, у меня сумбур получился. ) Так вот. Нынешний шаблон можно оставить под таким же названием, какой он есть сейчас. При этом можно добавить дополнительную секцию внутрь этого шаблона. В качестве примера хочу привести шаблон про шиитов из русской версии википедии. Одна секция скажем так, связанная с людьми, другая с литературой, третья См. также. Тоже самое можно сделать и с шаблоном азербайджанских народов. Название будет такое какое есть, а внутри него две секция. Первая "Современные народы", вторая "Исторические общины" то есть использовать слова icma (можно "Исторические народы"). Почему я предлагаю по историческим использовать icma (община), а не xalq (народ) - это потому, что люди на разных этапах находятся на разной стадии общественного развития, мы не можем использовать по отношению к эстонцам 18 века европейское понятие нация, да и эстонцы себя называли Народ земли; есть племена, например у кашкайцев, да и сами кашкайцы это племенной союз грубо говоря, я уже не говорю про народность и т.д. Потому я предлагаю вторую секцию назвать Исторические общины, чтоб не создавалось неправильное суждении об обществах прошлого. Но если будет Исторические народы, то я не против, хотя о килитцах, говоривших на килитском языке очень мало сведений.
Есть другой вариант. Отдельный шаблон Народы, проживающие в Азербайджане и отдельный - Исторические народы (или общины) проживавшие в Азербайджане.

Mişni kəndi, Laçın rayonu[əsas redaktə]

<nowiki>Salam əleyküm Babək bəy. Anlamadım, durduğu-durmadığı yerdə niyə birdən edilən dəyişiklikləri ləğv etdiniz? Heç diqqət yetirdinizmi məqaləyə? Trxch (müzakirə) 22:14, 14 mart 2018 (UTC)

Salam, istifadəçi Trxch. Dəyişiklik preambula hissəsinin yarıda kəsilməsi nəticəsində baş verdi. Narahatlığa əsas yoxdur. Redaktələriniz öz yerindədir. --Babək Akifoğlu (müzakirə) 22:23, 14 mart 2018 (UTC)

Yablovonı silsiləsi[əsas redaktə]

Salam Aleykum. Zəhmət olmasa digər istifadəçilərə qarşı sayqı ilə yanaşın. Etdiyiniz dəyişikliyi əsaslandırmaq üçün gətirdiyinizin əsası yoxdur. Rus dilində adın göstərilməsi viki məqalələrin yazılması qaydasına əsasən edilmişdir. Əgər birdə belə əsassız geri qaytarmalar həyata keçirsəniz bloklanacaqsınız__Q🅾⚓Ç🅾Ⓜ🅰Q 16:45, 27 mart 2018 (UTC)

Əleykümə salam. Haradan bunu zənn etdiyiniz maraqlıdır; burada heç kimə qarşı hörmətsizlik göstərilməyib. Siz isə nəyəsə görə blok ilə təhdidləyirsiniz. Ara sıra elə gəlir ki, sanki siz mənim istifadəçi səhifəmi elə bil "güdürsüz" və üzərində işlədiyim istənilən məqaləyə girirsiniz; ki bu da açığını deyim müəyyən çaşqınlıq yaradır. ... Açıqlamalarıma da gəlincə, onları əsassız etməmişəm təbii ki, diqqət yetirsəz bunda heç bir problemin və ya əsassızlığın olmadığını görmək mümkündür. Birincisi, əvvəlcə qeyd etdiyim kimi, çoxları kiril əlifbasında yazılanları oxuya bilmir, onlar üçün də öz dilimizin əlifbasından istifadə edərək adları köçürürük-burada yanlış nə vardırki? İkincisi də ki (və ən əsası), başqa dillərdə (xüsusi ilə də başqa əlifbalarla yazılan dillərdə) verilən adların/isimlərin Azərbaycan dilinə transkripsiyası tamamilə normal və qəbul edilmiş, habelə bu saytda da görülən bir haldır. Bu təkcə şəhər (Şanxay, Mançester, Los Anceles), ölkə və şəxs (Donald Tramp, Jak Şirak) adlarına limitli deyil; eləcə də başqa tərtəmiz xarici dillərdə olan adlara (məsələn, deyək "Nyu-York Tayms", "Zerkalo" kimi adlara) da şamil olunur - heç kəs onları elə belə "New York Times", "Зеркало" deyə yazıb boş boşuna oxucuların anlayışına qoymur - həmişə öz hərflərimizlə transkripsiyalar verilir. Ona görə sizin buna qarşı yönəlmiş arqumentlər etməyiniz də çox da doğru sayılmaz. Yenə də təkrar edirəm ki, burada heç kəsə "hörmətsizlik" və ya "sayqısızlıq" heç bir zaman göstərilməyib və elə də qəbul edilməməlidir, burada heç kəsə qarşı yönələn addımlar atılmır. Ümidvaram yazdıqlarım aydınlıq gətirər. Trxch (müzakirə) 03:32, 28 mart 2018 (UTC)

Görünür siz mənim dediklərimi anlamadınız. kiril əlifbasının məsələyə aidiyyatı yoxdur. Yazılan hansısa coğrafi obyetin yerli dildə yazılışı göstərilir. Bu istər kiril istər gürcü istər latın və s əlifbalarda olması onun yerləşdiyi ölkənin istifadə etdiyi əlifba ilə əlaqdardır. Mənin kiminsə güdməyə vaxtım belə yoxdur. Sadəcə sizin redakdə etdiyiniz məqalələrin böyük əksəriyyəti məmin hazırladığım olması səbəbindən avtomatik sizin redaktələrdən xəbərdar oluram. Sizində lazımsız yerə bundan istifadə →nowiki/ etməyiniz səbəbindən redaktəni geri qaytarıram. Bu işarəyə ehtiyac yoxdur. Birdə blok təhdid yox xəbərdarlıqdır.__Q🅾⚓Ç🅾Ⓜ🅰Q 04:09, 28 mart 2018 (UTC)

Tərəkəmələr[əsas redaktə]

Salam. Birincisi hər hansı etnosun məqaləsinə qeyri ensiklopedik məlumat, yəni atalar sözləri və s əlavə etmək lazım deyil, ikincisi isə ümumiyyətlə tərəkəmələr ilə qarapapaqlar eyni etnos deyil.--Nicat49   müzakirə 00:54, 4 iyul 2018 (UTC)

Tərəkəmlər haqqında ayrıca məqalə yaratmaq istəsəz bu məqalə sizə yardımçı ola bilər. Uğurlar.--Nicat49   müzakirə 00:57, 4 iyul 2018 (UTC)

Xəbərdarlıq[əsas redaktə]

Salam, xahiş edirəm, Şəki məqaləsində ki, kimi qərəssiz olan mətnləri silməyin. Təkrar halda, cəza ala bilərsiz --Azerifactory (müzakirə) 23:24, 11 sentyabr 2018 (UTC)

Salam. Anlamadım, mən ki Şəki məqaləsində məlumat silmədim; əksinə, bəzi paraqrafların yerlərini bir-birləriylə dəyişdim və əlavə məlumat yerləşdirdim. Trxch (müzakirə) 13:06, 12 sentyabr 2018 (UTC)

Görürəm ki, Qafqaz Albaniyası məqaləsindəki dəyişiklikləri ləğv edibsiniz. Elə orada da heç bir qərəzsiz mətn silinməmiş, yalnız keçmişdə həmin məqaləyə özüm tərəfimdən əlavə edilmiş qismdəki məlumatları genişləndirmişəm. Nə Şəki, nə də Qafqaz Albaniyası məqalələrində problemli bir şey edilməyib, və dəyişikliklərin ləğv edilməsi də yanlış əsaslara dayanaraq edilmişdir, bu qədər. Trxch (müzakirə) 13:11, 12 sentyabr 2018 (UTC)

İstifadəçi Azerifactory, siz yenidən Qafqaz Albaniyası məqaləsindəki dəyişiklikləri ləğv edibsiniz. Sizdən xahiş edirəm cavab verəsiniz və təkrarən etdiyiniz ləğvlərin əsasını bildirəsiniz. Trxch (müzakirə) 00:15, 13 sentyabr 2018 (UTC)

Başlayaq, ondan ki, Alpan kəndi niyə qaralanıb? -Azerifactory (müzakirə) 22:24, 12 sentyabr 2018 (UTC)

Pis və ya kobud çıxmasın, amma bunun nəyi başa salınasıdırki? Əvvəla, orada təkcə Alpan kəndinin adı qalın şəkildə yazılmayıb, həmçinin digər yer adları da (müvafiq yerlərdə) qalınlaşdırılıblar. Həmin "Toponimlər" alt başlığı Qafqaz Albaniyasına və "alban/alpan" etnoniminə aidiyyəti olan cürbəcür yer adlarını (toponimlər, hidronimlər, və s.) bir yerə yığıb siyahı şəklinə salmaq üçün mənim tərəfimdən qurulmuşdu (çünki istər Vikipediya səhifələrində, istərsə də internetdəki qaynaqlarda bu yer adlarını bir siyahı şəklinə salan yerlər ümumi götürəndə yoxdur). Mən də orada qeyd olunan hər yer adının məhz hansı hissəsinin "alban" adıyla əlaqədar olduğunu göstərmək üçün onları müvafiq yerlərdə qalınlaşdırmışam (nəzərə alınmalıdır ki, bir neçə halda müvafiq toponim və ya hidronimlər artıq qədim sayılıb istifadədən çıxmış adlardırlar, hazırda başqa adlar daşıyan yerlərdirlər). Yəni xülasə, qərəzli, problem ediləsi bir şey yoxdur. Həmçinin, sizin etdiyiniz ləğvlər təkcə o qalınlaşdırmaları aradan qaldırmayıb, həm də həmin siyahıya yenicə əlavə olunmuş yer adlarını da pozublar. Xahiş edirəm bunu da nəzərə alasınız. Trxch (müzakirə) 00:52, 13 sentyabr 2018 (UTC)