Müzakirə:Əhmədiyyə Cəbrayılov: Redaktələr arasındakı fərq

Vikipediya, azad ensiklopediya
Naviqasiyaya keçin Axtarışa keçin
Silinən məzmun Əlavə edilmiş məzmun
 
Sətir 12: Sətir 12:
Vikipediya iştirakçılarının orijinal tədqiqi etibarlı mənbə sayıla bilməz, bu orijinal tədqiqə əsaslanan məqalələr həmçinin. Ensiklopedik məqalədə [[Vikipediya:Orijinal tədqiqata yer verməmək|bu cür orijinal tədqiqatlara yer yoxdur]]. --[[İstifadəçi:Interfase|Interfase]] ([[İstifadəçi müzakirəsi:Interfase|müzakirə]]) 19:12, 25 oktyabr 2019 (UTC)
Vikipediya iştirakçılarının orijinal tədqiqi etibarlı mənbə sayıla bilməz, bu orijinal tədqiqə əsaslanan məqalələr həmçinin. Ensiklopedik məqalədə [[Vikipediya:Orijinal tədqiqata yer verməmək|bu cür orijinal tədqiqatlara yer yoxdur]]. --[[İstifadəçi:Interfase|Interfase]] ([[İstifadəçi müzakirəsi:Interfase|müzakirə]]) 19:12, 25 oktyabr 2019 (UTC)
:Bu nəzəriyyə Vikipediya səhifələrində görünənlərdən yanlış olmaz. Bu barədə məqalələr var: [https://www.m24.ru/articles/VOV/13112015/89737] [https://ru.krymr.com/a/27338987.html] [https://kp.ua/life/517666-vykypedyia-udalyla-stranytsu-o-cheloveke-lehende-akhmedye-dzhebraylove] [https://moya-planeta.ru/travel/view/partizany_geroj_ubijca_i_fantom_42052?mobile=no] [[İstifadəçi:Carn|Carn]] ([[İstifadəçi müzakirəsi:Carn|müzakirə]]) 20:32, 22 dekabr 2019 (UTC)
:Bu nəzəriyyə Vikipediya səhifələrində görünənlərdən yanlış olmaz. Bu barədə məqalələr var: [https://www.m24.ru/articles/VOV/13112015/89737] [https://ru.krymr.com/a/27338987.html] [https://kp.ua/life/517666-vykypedyia-udalyla-stranytsu-o-cheloveke-lehende-akhmedye-dzhebraylove] [https://moya-planeta.ru/travel/view/partizany_geroj_ubijca_i_fantom_42052?mobile=no] [[İstifadəçi:Carn|Carn]] ([[İstifadəçi müzakirəsi:Carn|müzakirə]]) 20:32, 22 dekabr 2019 (UTC)
::Касаемо [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%3AInterfase&type=revision&diff=104564745&oldid=104377872 этого вопроса], то я написал выше, что оригинальное расследование участников Википедии, равно как и статьи, ссылающиеся на это расследование не могут считаться авторитетными на основании ВП:ОРИСС. Авторитетными могут считаться, к примеру слова историков, которые ссылаются на архивные исторические документы, ссылаются на слова очевидцев, воспоминания и пр., но никак не на выводы участников Википедии, их переписку и пр., которые потенциально могут быть ошибочными, а ссылающийся на них текст - вводящим в заблуждение. В вашем случае [https://az.wikipedia.org/w/index.php?title=%C6%8Fhm%C9%99diyy%C9%99_C%C9%99bray%C4%B1lov&type=revision&diff=4903142&oldid=4799866 вы ввели в статью текст] на основе переписки участника проекта с одним архивом, где там ему ответили, что человек с конкретной формой имени ("Ahmadiyya Jabrayilov") не значится в архиве. Это вовсе не означает, что по Джебраилова в этом архиве на самом деле нет данных. Причин может быть много, возможно, что плохо искали, а может, что в архиве Джебраилов значится совсем под другой формой имени (к примеру в архиве Caserne Bernadotte - как "Akmed Michel"). В других архивах, к примеру, имеются подтверждения его участия в Сопротивлении[http://www.kaspiy.az/news.php?id=84186#.XZZHO-SP4pH]. И даже если в этом конкретном архиве по нему данных нет или же их просто не найдено, то это не значит, что мы можем вводить это в статью в попытке популизировать раздутую в рувики идею о том, что Джебраилов якобы не был значимым участником Сопротивления ([[Vikipediya:Vikipediya nə deyil?#Vikipediya azad tribuna (küçə tribunası) deyil|ВП:НЕТРИБУНА]]). --[[İstifadəçi:Interfase|Interfase]] ([[İstifadəçi müzakirəsi:Interfase|müzakirə]]) 15:49, 15 yanvar 2020 (UTC)

Səhifəsinin 15:50, 15 yanvar 2020 tarixinə olan son versiyası

https://www.youtube.com/watch?v=DQFzEPwk0fI - Bu videonuda əlavə edin. — Bu imzasız yazı 194.135.152.231 (m) tərəfindən əlavə edilib;

Bu yazıya gəlincə, bir növ təsvir olunmalı və tamamilə nəzərə alınmayan ziddiyyətlər var.Carn (müzakirə) 14:28, 7 oktyabr 2019 (UTC)[cavabla]

2015-ci ilin yayında Cəbrayılovla bağlı məqalə Rusiya vikipediyasında "etibarlı fransız mənbələrində sübut olmaması" üçün qaldırıldı. Scheki Muzeyindəki Cəbrayılovun hərbi sənədlərində bir neçə kobud qrammatik səhv var; Bundan əlavə, onun iştirakı ilə hərbi əməliyyatlarla bağlı hər hansı bir məlumat əldə etmək mümkün olmayıb. Muzeydə Cəbrayılovun şəklindəki bir çox medal Birinci Dünya Müharibəsinə aiddir. Müzakirələr zamanı Vikipediya istifadəçiləri Fransanın hərbi arxivlərinə onun müqavimət hərəkatında mümkün iştirakı ilə bağlı sorğular göndərdilər, ancaq arxivlərdə "Əhmədiyyə Cəbrayılov", "Mişel Aşmed" və ya "Silahlı" adlı bir adamın məlumatı olmadı. Yeganə arxiv, Caserne Bernadotte, Cəbrayılovun müqavimət hərəkatında iştirakını təsdiqləyərək, Cəbrayılovun 1944-cü ilin avqustundan müqavimət hərəkatında iştirak etdiyinə cavab verdi və vahid bir medaldan - bütün keçmiş müqavimət hərəkatı üzvlərinə verilən 1939-1945-ci illər müharibəsində xatirə medalı haqqında danışdı. Rus və Fransız Vikipediyalarında dörd ay davam edən mübahisələrdən sonra Əhmədiyyə Cəbrayılovla bağlı yazılar çoxsaylı mənbələr və sənədlər arasındakı ziddiyyətlər, habelə faktların həqiqiliyini təsdiq etməyin mümkünsüzlüyünə görə silindi.

Vikipediya iştirakçılarının orijinal tədqiqi etibarlı mənbə sayıla bilməz, bu orijinal tədqiqə əsaslanan məqalələr həmçinin. Ensiklopedik məqalədə bu cür orijinal tədqiqatlara yer yoxdur. --Interfase (müzakirə) 19:12, 25 oktyabr 2019 (UTC)[cavabla]

Bu nəzəriyyə Vikipediya səhifələrində görünənlərdən yanlış olmaz. Bu barədə məqalələr var: [1] [2] [3] [4] Carn (müzakirə) 20:32, 22 dekabr 2019 (UTC)[cavabla]
Касаемо этого вопроса, то я написал выше, что оригинальное расследование участников Википедии, равно как и статьи, ссылающиеся на это расследование не могут считаться авторитетными на основании ВП:ОРИСС. Авторитетными могут считаться, к примеру слова историков, которые ссылаются на архивные исторические документы, ссылаются на слова очевидцев, воспоминания и пр., но никак не на выводы участников Википедии, их переписку и пр., которые потенциально могут быть ошибочными, а ссылающийся на них текст - вводящим в заблуждение. В вашем случае вы ввели в статью текст на основе переписки участника проекта с одним архивом, где там ему ответили, что человек с конкретной формой имени ("Ahmadiyya Jabrayilov") не значится в архиве. Это вовсе не означает, что по Джебраилова в этом архиве на самом деле нет данных. Причин может быть много, возможно, что плохо искали, а может, что в архиве Джебраилов значится совсем под другой формой имени (к примеру в архиве Caserne Bernadotte - как "Akmed Michel"). В других архивах, к примеру, имеются подтверждения его участия в Сопротивлении[5]. И даже если в этом конкретном архиве по нему данных нет или же их просто не найдено, то это не значит, что мы можем вводить это в статью в попытке популизировать раздутую в рувики идею о том, что Джебраилов якобы не был значимым участником Сопротивления (ВП:НЕТРИБУНА). --Interfase (müzakirə) 15:49, 15 yanvar 2020 (UTC)[cavabla]